[NaLug] [OT] Eric Raymond e le armi

[dave]

  | No, le forze di polizia sono create apposta per questo.

  E l'uomo non è creato apposta per vivere, e quindi difendersi
  _realmente_ dalle minacce esterne, come gli adoratori di Baal?

  Le forze dell'ordine non possono nè risolvere tutti problemi 
  nè garantire la sicurezza che lo stato toglie.

  In questo scambio, il cittadino, invece di guadagnarsi ci 
  perde, diventando difatto inerme, come un ignudo vermicello.



  | Se dici cose del genere (ovvero equipari Esercito e Corpi 
  | di Polizia ai criminali) 

  Semplicemente, la storia contemporanea ci insegna che 
  il diritto poggia sulla forza militare.

  Se pensi che venga da un'entità divina, sono pure daccordo,
  ma il punto è che troppo spesso i governi sono i primi 
  a comportarsi in modo criminale, servono esempi?


  Allora se al governo ci sono (o ci possono capitare) criminali,
  non sono più al sicuro con un'arma che mi difenda?



  | I crimini si possono evitare soltanto eliminando le cause 
  | dei crimini, ovvero gli esseri umani. 

  Sbagli. Esistono piccoli angoli di civiltà dove si dimostra
  che la causa non è l'essere umano ma i cattivi esempi e 
  i cattivi condizionamenti; a braccetto con mancanza di risorse.



  | Non è che se rispondi al fuoco hai risolto molto.
  
  Sai; lessi di quel maestro di cintura nera che ne mandò 
  4 al campo santo. Senza usare armi. 

  Dicasi pure di un altro membro dell'arma che quando andavano
  a casa sua li aspettava e li silenziava.


  Invece se vengono a casa di un povero vecchietto lo pestano
  e lo imbavagliano, ma anche a casa di una famiglia normale,
  bisogna solo sperare di non acchiapparli sul fatto.


  Ma la vita non si trascorre solo in casa, e quando ci si 
  sposta si è inevitabilmente esposti a rischi.



  | Esistono tanti modi per difendersi senza causare 
  | danni a propria volta, vedi arti marziali o dispositivi
  | antirapina passivi.

  Daccordissimo, ma persino per portarsi una bastarda 
  di plastica ti fermano pensando che vuoi ammazzare 
  o hai già ammazzato qualcuno.


  Viviamo in un mondo sempre più di carta e cartoon.


  Nella mancanza di uomini d'azione si riflette la
  crisi di valori contemporanea.

  Persino i militari in guerra ormai, fanno ben poco
  oltre che vedere la TV (ove la tech. sia dalla loro).



  | Di nuovo, il militare è addestrato ed ha esperienza, 
  | cosa che tu presumibilmente non hai.

  1: Non c'è la possibilità di fare esperienza in tal senso
  e acquisire diritto di portare l'arma con se.

  2: Nella pratica qualsiasi pazzo può prendersi un arma.  
  Un cittadino onesto, anche se vuole addestrarsi non può.



  | lo Stato non autorizza i criminali a procurarsi delle 
  | armi ed a usarle  

  Legare le mani alle persone equivale a consegnarle nelle
  mani di chi può colpire con azioni mirate, cioè i criminali.

  Gli si da un vantaggio tattico definitivo.

  Senza arma il cittadino perde sempre, forse anche la vita.



  | In nessun paese civile ad un libero cittadino si può 
  | permettere di assumere nella propria persona i poteri dello Stato.

  I quali "poteri" sono e devono essere nell'interesse del
  cittadino e non di chi siede nelle poltrone statali.

  Altrimenti si sfocia nell'oppressione statalista.



  | Se il danno è di altro tipo lo Stato non può certo 
  | applicare la legge del taglione, non credi?

  Sai se dico ad una persona, tu non devi portare armi,
  perchè è pricoloso, ci penso io a difenderti, però so
  che non posso difenderla meglio di quanto non potrebbe
  se avesse il giusto addestramento e la capacità d'uso,
  ella perde o guadagna in questo accordo?


  Perchè secondo te viene negata pure questa possibilità?


  Se uno volesse pagare per:

    A: Superare un esame severo di idonetà.
    B: Addestrarsi all'uso.
  
 
  Che male ci sarebbe? Non sarebbe come un polizziotto?



  | C'è scritto anche nella Bibbia non desiderare la roba d'altri

  C'è scritto anche non rubare, quanti credi che al mondo siano 
  i timorati di Dio?


  Il punto è che il desiderio, ovvero il retto pensiero, porta
  al retto agire. Ma laddove altri non hanno pensato bene,
  cioè hanno pensato di farti del male, allora o ti affidi 
  completamente alla Provvidenza o entri in azione tu.

  L'una non esclude l'altra, perchè forse si è più portati 
  a capirlo intervenendo in difesa di terzi che propria.



  | Ti consiglio di vedere Bowling for Columbine di Michael Moore.

  Se è molto violento, va bene.



  | Lo Stato ha il potere, quindi lo Stato ha le armi.

  Ma uno stato democratico, realmente democratico il potere non 
  è distribuito equamente?



  | Fa molto delirio paranoide.

  Sai, o uno fa finta di vivere su un altro pianeta, piccolo 
  piccolo, o se vede un pò di notizie si convince che 
  quando il più forte militarmente viola le leggi non è 
  un problema, quando lo fa uno debole è una vergogna.

  Perchè? Chi sono davvero i buoni e i cattivi?



  | non so quanto si possa riprodurre qualcosa del genere in 
  | un contesto artigianale improvvisato.

  Peccato che non ho più il link del pazzo che lo ha fatto,
  a costo di morire come i soldatini di C&C, pubblicando tutto
  su Internet con tanto di foto.



  Ti assicuro che aveva una gittata di 8-10m, tanto che i vicini
  si saranno fatti costruire un bunker, dopo averlo visto.




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